«Городская тарифная служба толкает пассажирский транспорт Ростова к краху»

Генеральный директор АТП-5 Дарсигов Магомед Бесланович предлагает пути решения транспортных проблем.

Ростовским транспортникам, руководителям предприятий, чьи автобусы и маршрутки каждый день выходят на свои маршруты для того, чтобы доставлять горожан из дома на работу и обратно, уже не раз приходилось выступать единым фронтом, отстаивая свои позиции. Последний раз СМИ писали о солидарном их выступлении против ввода пластиковых карт, обеспечивающих безналичную оплату проезда. В итоге карты все-таки ввели, аппаратуру на значительную часть подвижного состава установили, но в полноценном режиме эта система, на которую были затрачены немалые средства как из городского бюджета, так из кармана самих транспортников, до сих пор, что и прогнозировали они ранее, не работает. На днях руководители предприятий, от лица которых в пресс-центре «КП» выступил директор АТП-5 Магомед Дарсигов, сделали новое заявление - что называется, для прессы (то есть для всей общественности): если в ближайшее время не урегулировать вопрос по введению нового экономически обоснованного тарифа на общественный транспорт, то в недалеком и вполне обозримом будущем последний... встанет. В прямом смысле слова.

Приводим сегодня основные фрагменты интервью с Магомедом Дарсиговым.

«Документацию к чиновникам можно завозить «ГАЗелями»

- Магомед Бесланович, давайте начнем разговор с фактов. Вроде как уже, причем совсем не так давно, повышался тариф на проезд в общественном транспорте Ростова-на-Дону: в июле (ровно год назад) на автобус - до 12,5 рубля, в сентябре на маршрутные такси - до 17 рублей. Ну вот скажите откровенно, что вас сегодня-то не устраивает?

- Вы правы, это действительно так: год мы ездим по этим тарифам. Но вспомните, еще тогда, когда их принимали, мы в один голос все говорили, что поздно это делается, сейчас они уже не устраивают нас, потому что отстали от жизненных реалий. Нас не услышали. Теперь положение еще хуже.

- В чем же дело?

- Нас просто не слышат. Рассмотрение нового тарифа, которое должно проводиться городской тарифной службой в течение месяца, растягивается на полтора года. Принимается, когда данные уже не актуальны.

Транспортные проблемы знакомы ростовчанам не понаслышке.

- Почему так получается?

- Да потому что месяц административный проходит, а 30-го числа нам выдают отписку: не там запятая, скажем, стоит. То есть все нужно переделывать заново, потом снова отдавать на рассмотрение. Документацию можно «ГАЗелями» завозить! И в результате тарифы, которые были актуальны на момент подачи предложений, принимаются лишь через полтора года, когда цены далеко вперед убежали. Нам говорят: тарифы нельзя поднимать более одного раза в год. Так давайте посчитаем, сколько раз за последние годы поднимали?

- Давайте вспомним. В 2006 году проезд в автобусе подняли с шести до семи рублей, в маршрутке - десять рублей назначили. В 2008-м - девять и четырнадцать соответственно. В 2010-м - одиннадцать рублей в автобусе, в маршрутке так и осталось. И наконец, в прошлом году - двенадцать с половиной рублей и семнадцать.

- Вот и смотрите, какая получается нестыковка: если тогда, когда проезд стоил десять рублей, дизельное топливо продавалось по 10 - 11 рублей, то сегодня одна поездка обходится в 17 рублей, а топливо - до 30 рублей доходит на заправках. А ведь, между прочим, до 70 процентов стоимости проезда составляют именно расходы на топливо. При том, что на сегодняшний день оптовая цена солярки в Ростове на два рубля дороже розничной! Это, может быть, и смешно, но нам-то не до смеха! А все из-за того, что компании, торгующие топливом, говорят, что они спокойно продадут все в розницу, но если есть потребность в дополнительных объемах, это будет стоить дороже.

- Бизнес, что тут поделать...

- Да не в этом дело! Вот вы можете объяснить, почему в Москве дизтопливо на заправке стоит 25 рублей, а у нас - 28?

- Нет.

- Вот и я не могу. Но этот вопрос можно решить на муниципальном уровне.

«Мы свои обязательства выполняем»

- Хорошо, в чем суть ваших предложений? Ведь, насколько я понимаю, вы все это говорите не для того, чтобы просто обозначить ситуацию, верно? Выход-то есть?

- Выход есть всегда. Другой момент, захотят ли его увидеть, а увидев - пойдут ли таким путем. Вот смотрите, что получается. Мы предлагали: давайте сделаем сезонное повышение, на лето, когда сезон отпусков: с одной стороны, поток народа меньше, а с другой - предприятиям нужно готовиться к зиме. Или высказывалась альтернатива сделать повышение между часами пик: до 10 утра, к примеру, пусть (речь идет про автобусы) будет 12 рублей, а потом, до четырех вечера, 15 рублей, затем снова 12 рублей.

- И?..

- И это еще не все. Вот другие альтернативы. Либо пусть муниципалитет компенсирует нам разницу между тарифом и реальной стоимостью проезда, либо давайте отпустим цены. Как в Санкт-Петербурге, например. Там цена до тридцати рублей доходит. У нас пускай будет верхняя планка 25 рублей. А дальше - кто как хочет, но не выше установленного максимума. И работать будут правила конкуренции.

Транспортные проблемы знакомы ростовчанам не понаслышке.

- Не спорю: то, что вы сейчас говорите, вероятно, справедливо. Но ведь, простите, и к вам много претензий со стороны населения: то же хамство водителей за рулем, курение на рабочем месте и т. д.

- Мы признаем это. Но... у нас некому работать! Не из кого выбирать, новые машины простаивают на базах. Ну хорошо, пожаловались мне, выгоню я это водителя-хама. Так ведь он просто перейдет работать на другое предприятие, и все. В Ростове пассажирских транспортных компаний двенадцать, и идет ротация шоферов между ними. Наказываешь - он появляется в другом месте, вот и все. Рычагов воздействия нет. А брать всех подряд тоже нельзя: от водителей зависит безопасность пассажиров. Вариант остается только в простое транспорта.

- Как же так?

- Просто люди не идут работать за 25 тысяч в месяц в сорокаградусную жару! Вы знаете, что автобус с кондиционером стоит 8 млн рублей? А микроавтобусы - от 2 млн рублей. При том, что это оборудование еще и нужно содержать. Платить больше мы не в состоянии, это означает просто разорение. Да и некоторые пассажиры, я вам скажу, тоже хороши: вот вышел новый автобус в рейс, так через месяц в него зайти страшно - сидения оборваны, поцарапаны. В Швеции, где мы покупали прежде машины, даже спустя шесть-семь лет, когда они их списывают, меняют на новые, все чистенько, аккуратно.

- И все-таки вернемся к вопросу о качестве обслуживания - именно это, по крайней мере, население ставит вам в упрек, когда речь заходит о повышении стоимости проезда.

- Знаете, мы полностью обновили состав. Когда нам говорят, что у нас тариф, мол, выше чем в любом городе-миллионнике, я просто отвечаю: а вы посмотрите, что у них ездит по дорогам - старье ведь! Вся программа, которая была принята городской администрацией по модернизации и обновлению подвижного состава до 2015 года, до 2011 года выполнялась в полном объеме. Средний возраст автобусов в моем АТП-5 и у ряда других предприятий («Янтарь», «Ренат-Транс», например) достиг 6-7 лет. Потому что появились «ЛиАЗы», «МАЗы», у нас есть даже несколько машин 2011 года. Но ведь и цены на машины меняются: если в в 2007 году «ЛиАЗ» стоил 2 млн рублей, то сегодня - 5 млн. Автобус малой вместимости Hyundai сегодня продают за 1 млн 670 тысяч рублей. А запасные части, цены на которые буквально за эти полтора года возросли почти на сто процентов? Если колесо 2 - 3 года назад стоило 3 - 4 тысячи рублей, то сегодня - уже 10 - 12. Колесо на автобус - до 20 тысяч рублей цена доходит. Замена сцепления на Hyundai стоила 30 тысяч, а теперь - 80. Капремонт двигателя ЛиАЗа - 180 тысяч рублей (недавно делали на двух машинах). Ужас просто! При этом, заметьте, на все остальное тарифы растут, и почему-то к этому все относятся, что называется, «с пониманием».

Нехватка водителей - настоящая головная боль для руководителей транспортных предприятий.

Когда-то тарифы тоже сдерживали. В итоге начали взрываться маршрутки

- С 1 июля на ЖКХ тарифы выросли, это правда.

- Именно! Тот тариф, что есть сегодня, утверждался еще когда топливо стоило 17 - 19 рублей. Но почему-то когда его стоимость повысилась до 30, никто ничего не пересматривал. И сегодня городская тарифная служба сознательно делает так, чтобы не было повышения.

- Почему?

- Нам выставляют совершенно немыслимые нормативы, которые закладывают в этот тариф, называя его «экономически обоснованным». Cпрашивают, допустим, на защите тарифа: а почему вы покупаете шины такой-то марки, если они стоят дороже, а не те, что дешевле? Очевидно ведь: одна резина способна выдержать пробег 80 тысяч километров, а другая - только 30 тысяч. И что выгоднее? Позвольте, но это мне решать, что экономически более подходит! Но зажимают. И приходится действовать в рамках условий, в которые нас поставили. В итоге масло меняется не через 10 тысяч километров, а через 15, а колеса - пока они вообще свой ресурс не выработают полностью. Идет больший износ, во-первых, а во-вторых, это прежде всего влияет на безопасность движения. Только хотелось бы кое-кому напомнить, что нечто подобное мы уже проходили - когда, было время, тоже упорно сдерживали тарифы на проезд в общественном транспорте. Руководители предприятий выкручивались, как могли: ставили на импортные автобусы движки с отечественных, которые были настолько тяжелыми, что через некоторое время просто отваливались, падали. С маршрутками тоже была эпопея, когда из-за несуразно высоких цен на бензин все бросились ставить газовое оборудование на «ГАЗели» - а потом баллоны начали взрываться из-за жары и, соответственно, перегрева. Теперь опять наступаем на те же грабли. А чиновники забывают о безопасности.

- Как вы относитесь к инициативе установить на общественном транспорте ГЛОНАСС, тахографы - это ведь тоже должно повлиять на повышение безопасности, нет?

- У нас, руководителей транспортных предприятий, есть что на эти новшества ответить. Для начала напомню, что когда-то, например, ввели вход через переднюю дверь - тоже руководствуясь соображениями безопасности. В результате поступало и продолжает поступать огромное количество жалоб: люди не могут попасть в транспорт, им приходится подолгу ждать. Что касается ГЛОНАСС, то это еще один шаг к тому, чтобы в настоящих условиях еще больше усложнить нам жизнь. Каждый прибор стоит 18 тысяч - посчитайте, если триста машин в парке, во сколько это обойдется? Теперь нам навязывают тахографы - хотя они нужны больше для пригородных и междугородних рейсов, а они стоят 50 - 60 тысяч рублей. Короче говоря, просто кошмар получается. Некоторое время назад, в 2005 году, все транспортные предприятия, которые занимаются пассажирскими перевозками, заставили поменять белые госномера на желтые, потому что с последними нужно проходить техосмотр каждые полгода. Теперь приказывают наоборот: вместо желтых надо установить обратно белые. Это еще расходы, по десять тысяч на каждую машину. И почему с нас все требуют, но взамен ничего не дают?

- С другой стороны, Магомед Бесланович, это же бизнес, как ни крути. Раз вы зарабатываете, соответственно, и должны тратить, разве не так?

- Так, но в том случае, еще раз повторюсь, если это происходит с обоюдной выгодой. Расходы всех предприятий, имеющих собственную базу, очень велики. Малы у тех, кто даже не имеет собственной базы, но это другая история. В Москве, скажем, коммунальные услуги стоят дешевле, транспортный налог меньше, а проезд в машрутках стоит от 25 до 65 рублей - в зависимости от маршрута. Автобус - от 25 до 40 рублей. И вот и получается, что купленный автобус «отбивается» по затратам за два года, а мы в лизинг не можем за пять лет «отбить». К чему мы придем? Теперь вернемся к вопросу о тарифах - почему еще это вызывает у нас такую реакцию. Когда рассчитывается экономически эффективная ставка, нужно учитывать массу вещей, на которые городская тарифная служба просто не обращает внимания, а так нельзя.

На базах предприятий простаивают десятки новых автобусов.

- Например?

- Ну вот идут упреки, что в микроавтобусах перевозят пассажиров стоя. Но проблема заключается в том, что реальное время рейса намного больше расчетного. Из-за пробок мы не можем выполнять то количество поездок, которое должны. Если со Стартовой до Центрального рынка время в пути должно составлять 45 минут, то реально транспорт едет полтора часа и больше. В пробках сгорает топливо, почему это не учитывается? А по пассажиропотоку мы, в итоге, перевозим, благодаря тому, что люди едут стоя, то же количество пассажиров, что перевозилось бы по свободному городу.

«Варианты спасения есть. Но нас не слышат»

- Я слышал, как один из чиновников предлагал сократить количество маршрутов...

- Да оно и так сокращается! Потому что не выгодно заниматься. Мы вот, к примеру, единственное предприятие, закупившее около ста машин 2010 - 2011 годах. И теперь я очень жалею о сделанном: у меня долг около 25 млн рублей. Если бы я знал, что тарифы повышаться не будут, никогда бы не пошел на такой шаг. А вы говорите о комфорте, кстати. Вот что нужно сокращать - так это сеть пригородных маршрутов. Ходит по одному рейсу, так ведь удлиняют на две остановки, и выводят еще один маршрут. Речь идет о рейсах из Аксая, Таганрога, Азова. И получается, что городской общественный транспорт даже не может подъехать к своим остановкам. Через весь город они едут на Западный, что является еще одним фактором появления пробок. Зачем? Ну сделайте так, чтобы они ходили до основных развязок, а оттуда уже будет людей доставлять городской транспорт. При этом появляются еще какие-то частники, непонятно откуда, на маршрутах: все бы ничего, но на их подвижном составе не то что ездить невозможно, их и близко в Ростове быть не должно, он разваливается!

- Что сейчас с вашими предложениями по тарифам?

- Мы подали документы. С 1 июля должны были поднять, но нам опять их завернули. Я вам скажу то, что говорил им, чиновникам: они хотят показать свою работу, а на самом деле это просто безграмотное отношение к тарифам, которые у нас на сегодняшний день есть. Поэтому говорить о повышении качества перевозок, дальнейшем обновлении парка не приходится.

- Но представьте, что раз - и повысили до 20 рублей. Как это ударит по людям?

- Еще раз повторю: мы полтора года защищаем тарифы, которые потом принимаются, когда они уже не актуальны. Если бы это происходило постепенно, никто бы на это не обратил особого внимания. Мы в свою очередь обязательства выполняем: обновили ведь практически парк маршрутных такси - отечественные поменяли на иномарки. Городская служба по тарифам должна знать свою работу. Мы предлагали варианты, о которых я вам уже говорил, не единожды. Все тщетно. Теперь остается надежда, что руководство города, общественность прочитают о сложившейся ситуации в газете, и проявят волю и характер, чтобы выправить положение. Потому что предприятия общественного транспорта так долго не протянут, мы хотим адекватного отношения к нашим проблемам.